/ Деревенский форум Веселое Подворье
17 Январь, 2011, 15:12:06 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Забыли пароль? Проблемы со входом на форум или с регистрацией? Пишите свой логин (уже существующий или желаемый- незанятый) на
  Форум Помощь Календарь Войти Регистрация  

Страниц: 1 [2]   Вниз
  Главная  
Автор Тема: Микроклимат козлятника  (Прочитано 1121 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Гриша
Новичок
*
Offline Offline

Возраст: 28
Расположение: Иркутск
Сообщений: 24


Младший Лева


« Ответ #25 : 12 Декабрь, 2010, 06:03:16 »

Желтые лампы, скорее всего ДНаТ (Дуговая Натриевая лампа высокого давления Трубчатая), а белые - ДРИ (Дуговая Ртутная лампа с Излучающими добавками - металлогалоидная). Спасибо, Диана, с освещением ясно. Если найдешь фотографии, покажи пожалуйста.

Ветра у нас исключительно северные, очень редко южные. Вокруг фермы лес и небольшой земли уклон, порядка 5 гр., к юго-востоку. Так, что сам ветер не страшен, дует 3-5 м/с практически постоянно (если б были 10-15 м/с, я бы не отказался от мысли о ветроэлектростанции). А вот - 40-50 С, это надо обязательно предусматривать.

Вот пример открытого конька

По этой картинке видно, что для работы естественной вентиляции козлятник, в моем случае, надо располагать с востока на запад???
Записан

Здесь могла бы быть ваша реклама
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #26 : 14 Декабрь, 2010, 23:50:33 »

А кто нибудь слышал про инфракрасные лампы? правда что они греют? не вредны ли они для зрения животных?  idea
Записан

Гриша
Новичок
*
Offline Offline

Возраст: 28
Расположение: Иркутск
Сообщений: 24


Младший Лева


« Ответ #27 : 15 Декабрь, 2010, 09:23:20 »

КПД ламп накаливания 1-1,5%, остальные 98,5-99 % и есть инфракрасное излучение. У так называемых инфракрасных ламп колба покрашена в красный цвет, что еще больше снижает световой поток, и нанесен отражающий состав на внутреннюю поверхность (как у зеркальных ламп), что позволяет фокусировать тепловой поток в нужном вам направлении Улыбка
500 Вт лампа аналогична 500 Вт обогревателю Улыбка
На счет вредности не могу ничего сказать  nezna, если бы ультрафиолет то да, вреден (нельзя смотреть на сварку без защиты). Диана уже говорила, что козам не очень важна цветопередача, только высокий уровень освещенности для стабильного уровня удоев.

По поводу вентиляции, конек все же следует сориентировать по направлению ветра, то бишь в моем случае, с севера на восток.
Записан

Здесь могла бы быть ваша реклама
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #28 : 15 Декабрь, 2010, 12:37:17 »

Все таки я не пойму про конек,какой в нем смысл если потолок утеплен? Wink или он тоже должен  быть  открытым ? тогда все тепло улетит Шок а в морозы как быть? nezna
Записан

Гриша
Новичок
*
Offline Offline

Возраст: 28
Расположение: Иркутск
Сообщений: 24


Младший Лева


« Ответ #29 : 15 Декабрь, 2010, 13:57:04 »

Вентиляция должна быть.

Другой вопрос, сколько у вас коз? Я то планирую довести стадо до 3-х сотен, а Диана работает на фермах, где число рогатых исчисляется тысячами.

Вообще вентиляция начинает рассчитывается исходя из потребности в необходимой кратности воздухообмена.
Например, для не переселенной квартиры в среднем надо, что бы объем воздуха поменялся 3 раза в час (3-х кратный воздухообмен). Есть еще нормы по необходимым объемам воздуха на 1 человека в час в зависимости от его физической активности, но на память не помню, а в записки лесть нет смысла, не та тема. Так вот, зная объем воздуха, который нужно поменять, подбирается соответствующий вентилятор в активных системах, либо рассчитывается шахта в системах с естественной вентиляцией.
В выше приведенном посте:
"На десять коз делают один вытяжной канал размерами 35 х 35 х 400—600 см".
приведен упрощенный расчет площади и высоты шахты.
Можно и посложнее, надо знать температуру воздуха в козлятнике (а она задается технологией), температуру воздуха на улице (меняется в широком диапазоне), считать естественную тягу, знать сколько воздуха нужно козе, чтоб жилось в комфорте, высчитывать кратность воздухообмена в козлятнике, и уже потом считать площадь и высоту шахты/конька.

А можно на всем забить, если коз 1-2-3, вентиляция и так будет через неплотности, щели и отверстия в окнах, дверях, стенах, потолке и полу Смех
Записан

Здесь могла бы быть ваша реклама
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #30 : 15 Декабрь, 2010, 14:27:25 »

 

   ИК обогреватели (индустриальная гамма)   
    Ламповые обогреватели – это еще одна разновидность оборудования для отопления помещений. Однако, такие ИК лампы имеют значительное отличие от своих сородичей по принципу выработки тепла и процессу самого обогрева помещения. ИК лампы работают подобно природному источнику – Солнцу. Сам прибор излучает инфракрасные волны, которые являются абсолютно безвредными для человека. Инфракрасные лучи от самой лампы передаются на пол, стены, предметы в комнате. По сути, ИК лампы (ламповые обогреватели) сам воздух в помещении не нагревают. Та энергия, которую выделяют ламповые обогреватели поглощается окружающими предметами, которые нагреваются и после того начинают передавать тепло в атмосферу.
Обогреватели ламповые сравнительно с другими отопительными приборами справляются со своей задачей намного быстрее и являются одними из самых экономичных. Распространение энергии происходит со скоростью света через воздух при этом не поглощаясь молекулами азота и кислорода. Таким образом, в помещении создаются оптимальные комфортные условия при минимальных затратах энергии и времени.
ИК лампы получили широкое применение не только среди покупателей частных жилых домов, квартир, но и в производственной сфере. Поскольку такой тип теплового оборудования способен с высоким коэффициентом КПД обогреть помещение при минимальных затратах ресурсов, то ИК лампы можно отнести к промышленным инфракрасным обогревателям. Промышленные инфракрасные обогреватели способны обогреть достаточно большую по объему площадь. К примеру, при увеличении площади кафе или ресторана за счет местности открытого типа можно использовать ИК лампы промышленного масштаба. Промышленные ИК лампы обеспечат комфортные условия на открытых площадях, при этом увеличив атмосферную температуру от 12 до 15 градусов. При любой погоде и времени суток посетители Вашего заведения всегда будут комфортно себя чувствовать.
Как обычные бытовые так и промышленные инфракрасные обогреватели могут с легкостью монтироваться в любой точке помещения. К примеру, при установке на потолке ИК лампы ограждены от прямого контакта и вероятности повреждений, что делает сами приборы безопасными при использовании в детских учреждениях.
Ламповые обогреватели или же ИК лампы благодаря своему внешнему виду могут вписаться в любой интерьер и при этом не занимать много места. ИК лампы очень выгодны в применении для обогрева отдельных участков и зон, к примеру, рабочих мест. При этом нет необходимости обогревать все помещение.
Основные преимущества промышленных инфракрасных обогревателей – это экономичность, экологичность, надежность и безопасность. При работе ИК лампы не выделяют вредных веществ и не сжигают кислород, не выделяют неприятных запахов, они бесшумны.
Записан

Дишка
Активный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 542


Подружки


« Ответ #31 : 15 Декабрь, 2010, 16:26:25 »

Гриша, при планировании расположения козлятника надо учесть не только морозы, но и жару.
Я бы посоветовала расположить ферму с севера на юг, "головой" - доильным залом к северу и сделать большие ворота с обеих торцов. Тогда зимой при минусе можно будет все закрыть и оставить частично приоткрытый конек для вентиляции, а летом открыть все ворота, окна и конек. Т.е. в зависимости от погоды, всегда можно будет иметь оптимальный микроклимат, регулируя потоки воздуха воротами, окнами и коньком.
Записан
Дишка
Активный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 542


Подружки


« Ответ #32 : 15 Декабрь, 2010, 16:28:54 »

Все таки я не пойму про конек,какой в нем смысл если потолок утеплен? Wink или он тоже должен  быть  открытым ? тогда все тепло улетит Шок а в морозы как быть? nezna

Теплый воздух, насыщенный влагой от дыхания животных поднимается к крыше. Если крыша не утеплена, то на ней образуется конденсат, который дождем проливается вниз. Козы сырость не выносят.
Записан
Дишка
Активный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 542


Подружки


« Ответ #33 : 15 Декабрь, 2010, 16:38:01 »

А кто нибудь слышал про инфракрасные лампы? правда что они греют? не вредны ли они для зрения животных?  idea

ИК лампы используются в животноводстве для обогрева. Как они влияют на зрение животных никто не проверял. Можно принять как факт, что от ИК лампы животные не слепнут.
В козлятниках для обогрева применяют вот такие лампы.
Записан
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #34 : 15 Декабрь, 2010, 18:24:42 »

У нас потолок утеплен и оббит парниковой пленкой, сбоку вывели трубу не большую,а капли все равно висят Sad
Записан

Гриша
Новичок
*
Offline Offline

Возраст: 28
Расположение: Иркутск
Сообщений: 24


Младший Лева


« Ответ #35 : 15 Декабрь, 2010, 19:05:44 »

Диана, полностью с вами солидарен, вчера с тестем обсуждали ориентацию фермы, пришли к такому же выводу. И про жару тоже все верно (исторические данные: максимум + 37С, минимум - 51С), спасибо.

linda_kashuba, про инфракрасные лампы. Та рекламная статья, что вы привели, вносит какую то сумятицу. Есть ИК лампы, на фото например что Диана привела, есть ИК обогреватели, как этот например

Сами по себе дороги, 1 кВт устанавливаемой мощности стоит 2 000 - 3 000 рублей (сюда не входит монтаж и отдельная проводка), так и в эксплуатации то же дороги. Если помещение теряет 5 кВт*ч тепла, будьте добры поставить эти же 5 кВт*ч, в месяц выйдет такое экономичное отопление в 3 600 кВт*ч, у нас кВт*ч для села стоит 40 копеек, только на отопление надо будет положить 1 440 рублей/мес, в Москве кВт*ч стоит 3 рубля (могу ошибаться, но калькулятор есть в каждом компьютере Смех), там это отопление выльется в 10 800 руб/мес. Расчет грубый, но дает некое представление об "экономичности" ИК обогревателей.

А про свою проблему, напишите подробнее: чем и сколько (в см) утеплен потолок, сколько и каких животных, температуры внутри и снаружи, есть ли приточная вентиляция, может есть фото, или схема.
Записан

Здесь могла бы быть ваша реклама
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #36 : 15 Декабрь, 2010, 19:32:00 »

Ничего себе Huh? а пишут что экономичны Злой .А сарай у меня простенький,из шпал,снаружи оббили бикростом,там глухая стена и север.Напротив дверь ,окно,дверь выходят в застекленный коридор(холодный).Ккрыша без чердака,доски,железо,из нутри оббили несколькими слоями картона гофрированного и парниковой пленкой, белой типа мешков для корма,но плотной.Пол деревянный.Потолок высотой метра два,стены пять на три.Живут десять брама, и одна коза Улыбкакак избавится от сырости?
Записан

Дишка
Активный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 542


Подружки


« Ответ #37 : 15 Декабрь, 2010, 19:39:15 »

Сначала надо выяснить причину по которой образуется сырость. В сарае тепло? Какая разница температур внутри и снаружи?
Записан
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #38 : 15 Декабрь, 2010, 20:46:50 »

в сарае сейчас +5 а на улице -5
Записан

Дишка
Активный написатель
*****
Offline Offline

Сообщений: 542


Подружки


« Ответ #39 : 15 Декабрь, 2010, 21:13:08 »

Может теплый влажный воздух помещения смешиваться с холодным, когда вы открываете двери? Как вы заходите в сарай?
Записан
Lizaveta
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Расположение: Татарстан, Казань
Сообщений: 219



« Ответ #40 : 16 Декабрь, 2010, 00:47:37 »

Ничего себе Huh? а пишут что экономичны Злой .А сарай у меня простенький,из шпал,снаружи оббили бикростом,там глухая стена и север.Напротив дверь ,окно,дверь выходят в застекленный коридор(холодный).Ккрыша без чердака,доски,железо,из нутри оббили несколькими слоями картона гофрированного и парниковой пленкой, белой типа мешков для корма,но плотной.Пол деревянный.Потолок высотой метра два,стены пять на три.Живут десять брама, и одна коза Улыбкакак избавится от сырости?
linda_kashuba , несколько слоев картона - это не утепление крыши. У вас точка росы как раз там, на пленке, образуется. Понимаете? причем здесь открытый конек (у вас же не 200 голов дышут), он вам не нужен, нужна теплая кровля, чуть менее теплые стены(можно такие же как крыша) + тамбур при входе в сарай. И все.
Что будете делать в морозы?
Возьмите утеплитель (минеральную вату, пенополистирол или вспененный полиэтилен), оторвите пленку, прикрепите утеплитель, потом прикрепите пленку.
Кстати в вашем случае, лучше взять пенополистерол(10см), он листами продается на строительном базаре , монтажной пеной запенить щели, между листами. Просто минеральную вату не удобно изнутри помещения укладывать, её удобнее сразу при постройке сарая класть на крышу, сверху вниз (это не ваш вариант на сегодня).
Все элементы конструкции не должны быть доступны для козы.
Записан

Гриша
Новичок
*
Offline Offline

Возраст: 28
Расположение: Иркутск
Сообщений: 24


Младший Лева


« Ответ #41 : 16 Декабрь, 2010, 06:00:24 »

К вышесказанному про теплоизоляцию добавлю лишь, то, что утеплять лучше снаружи. Не вдаваясь в дебри графиков можно посмотреть на упрощенный вариант формирования точки росы



Цитировать
Почему не стоит утеплять помещение изнутри? Ответ очевиден. Если мы не защитим стену, она будет намокать и промерзать, кроме того, останется «мостик холода» по перекрытиям. И самое ощутимое, мы лишимся мощного теплового аккумулятора, которым и является наша стена. Помещение легко и быстро прогреть, но оно так же быстро остывает. А летом все наоборот, оно будет очень жарким.
При наружном утеплении мы лишаемся этих недостатков, материал стены защищен от осадков, ультрафиолета, мороза. Точка росы и точка замерзания сдвигаются в утеплитель. По перекрытию нет мостика холода, так как оно тоже укрыто «шубой». И теперь легко поддерживать комфортную температуру внутри помещения, потому что стены медленно отдают тепло зимой, и медленно нагреваются летом. Стена будет сухой и теплой, и на ней не образуются грибки и плесень.

Если утеплить надо по бюджетному, теоретически можно и картон, только не мятый. Правда нигде не встречал цифр теплопроводности такого решения. Думаю пирога см в 5 должно быть достаточно, в случае чего можно пришить еще Смех

А по вентиляции у вас что? Какой длины вытяжка? Утеплена ли (а то может забиться конденсатом)? И есть ли приточка?
Записан

Здесь могла бы быть ваша реклама
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #42 : 16 Декабрь, 2010, 08:22:41 »

В ближайшее время смогу только дополнительно утеплить потолок,а ваши советы, Гриша,очень пригодятся весной,когда будем переделывать крышу Улыбкасейчас крыша плоская,а хотим сделать с чердаком для сена,думаю это будет доп.утепление. Капли собираются не на всем потолке,авозле двери и окна,окно застеклено двойной рамой. Вытяжная труба находится над окном,диаметром 5 см.и выходит не на улицу а в застекленный коридор горизонтально,оба конца на одном уровне,а приточной трубы нет Смущение
Записан

Lizaveta
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Расположение: Татарстан, Казань
Сообщений: 219



« Ответ #43 : 16 Декабрь, 2010, 16:36:15 »

Гриша, все правильно, но я так поняла у Линды стена не кирпичная, (и проблема ьольше в потолке), поэтому изнутри на зиму можно, А по хорошему-то снаружи конечно же лучше Улыбка и объем помещения не пропадет Wink
Записан

Lizaveta
Дачник со стажем
***
Offline Offline

Расположение: Татарстан, Казань
Сообщений: 219



« Ответ #44 : 16 Декабрь, 2010, 16:43:42 »

В ближайшее время смогу только дополнительно утеплить потолок,а ваши советы, Гриша,очень пригодятся весной,когда будем переделывать крышу Улыбкасейчас крыша плоская,а хотим сделать с чердаком для сена,думаю это будет доп.утепление. Капли собираются не на всем потолке,авозле двери и окна,окно застеклено двойной рамой. Вытяжная труба находится над окном,диаметром 5 см.и выходит не на улицу а в застекленный коридор горизонтально,оба конца на одном уровне,а приточной трубы нет Смущение
приточной трубой может служить небольшая дырочка (8-10см)возле пола в стене, ведущей в ваш застекленный коридор.
Записан

Гриша
Новичок
*
Offline Offline

Возраст: 28
Расположение: Иркутск
Сообщений: 24


Младший Лева


« Ответ #45 : 16 Декабрь, 2010, 16:55:17 »

Удачи вам в ваших переделках Wink

По вентиляции еще могу добавить следующее, тот вариант, что вы описали не вентиляция неа, а именно вытяжки нет (вытягиваться должно на улицу), и притока тоже нет. Отсюда, помимо всего прочего, и конденсат в самых холодных местах.
По обустройству вентиляции нашел следующее:
Цитировать
Вентиляцию устраивают при помощи вытяжных труб с заслонками, чтобы регулировать тягу. Трубу лучше устраивать над проходом, в стороне от места отдыха коз, высота над крышей — 1,0-1,5 м, сверху — насадка (колпак), препятствующая попаданию осадков. Вытяжная труба хорошо работает при разности температур (наружной и внутри помещения) 8—10 °С. В сильные морозы заслонку закрывают, летом лучше оставлять открытыми окна и двери.
Записан

Здесь могла бы быть ваша реклама
linda_kashuba
Дачник
**
Offline Offline

Возраст: 39
Расположение: татарстан г.Бугульма
Сообщений: 77


С Наступающим!!!


« Ответ #46 : 16 Декабрь, 2010, 17:21:00 »

Спасибо попробую исправить Улыбка
Записан

Страниц: 1 [2]   Вверх
  Главная  
 
Перейти в:  

YULY © 2006-2010, "Веселое Подворье"
Все права защищены. Копирование разрешено только с указанием прямой активной ссылки на сайт, с сохранением авторства.

Заказать рекламу на сайте "Веселое Подворье"

Подворцы о собаках для загородного дома:

Re: Вольфшпиц (кеесхонд)
Re: Алабаи
Re: Бернский Зенненхунд или просто Бернц :)

Магазин на Подворье

Рябушка Подворья!

Выставка домашней птицы Рябушка

Другие разделы сайта

Шкворчалка!

Последние 10 Adv-Shouts:

JuDe
Сегодня в 11:23:28
Здравствуй, Страна!
СЕРГЕЙ-AРГУC
Сегодня в 11:05:31
МЧС - Маленько Чистим Снег... Cool Улыбка
Marty73
Сегодня в 00:50:12
Уму непостижимо: вчера приезжала бригада МЧС на расчистку дороги на ЗИЛе и ..... с ЛОПАТАМИ! Huh? Huh? Huh?
Marty73
Сегодня в 00:48:22
Настя, ага, и такие тоже есть, а есть и повыше... Фух, машинка наша в десять вечера уже стояла у ворот. УРА!!!
Селянка
16 Январь, 2011, 22:42:47
Обалдеть...У нас очередной рекорд онлайн 328 человек.
Нюта
16 Январь, 2011, 20:48:18
Всем привет!Что то у нас стало холодать....
Alyaska
16 Январь, 2011, 15:26:35
А в ульяновской где сугробы вровень с  капотом , где гольный лед
Alyaska
16 Январь, 2011, 15:24:59
Марина и "прочищать никто не собирается" только в Ульяновской обл. И в Татарстане и в Самарской дороги чистые
Marty73
16 Январь, 2011, 15:11:27
Наша машина и с ней еще две, торчит до сих пор. Ходили к ней, только что вернулись... мдааааа.... И прочищать дорогу сегодня видимо никто не собирается Sad
Alyaska
16 Январь, 2011, 13:43:28
Марин, мы вчера в тех же краях спасательную экспедицию проводили))) Родителей (на джипе застряли) ездили спасать по той же причине))))

Рекомендуем



*Лучший хостинг для вашего сайта
*Развивайте свой сайт!

Реклама

Реклама

Расширенный поиск

Календарь праздников

Собаки для загородного дома

Площадка
Ветеринарный раздел
Выращивание щенка
Породы собак
Выставки собак
Приюты для животных
Нужна помощь
Продажа щенков